Pregunta: ¿Cuándo ingreso al partido?
Respuesta: Uds. saben que el
partido se fundó por el año 1957. Yo
estaba en la universidad Católica De Valparaíso, estudiaba Ingeniería
Eléctrica, habían varios grupos de partido que
eran los falangistas, eran los conservadores, era un partido cristiano
que se había separado del partido conservador, además había un grupo de
personas que habían sido Ibañistas, un grupo más pequeño pero cristianos también.
En el año 1957 llegaba
a Valparaíso Don Eduardo Frei, el que iba a darnos charlas en el periodo que se
forma el partido en Valparaíso con grupos de personas de la universidad
Católica, Universidad de Chile, entre ellos Eduardo Sepúlveda que llego a ser
diputado, Edmundo Vargas,(el de las 200 millas ), Jorge Iglesia Cortes que trajo el Instituto Antártico
Chileno, fue Embajador de Chile en muchas partes del mundo, Segundo Díaz que
llego a ser Gerente de todas las Empresas en el Cabo de Hornos, en fin, este un
grupo importante de personas que después pasaron a ocupar puestos importantes.
Pregunta: ¿Cuando Uds. empieza a ser militante?
Respuesta: Cuando se funda el
partido. Mi padre era dirigente del partido Radical y yo tenía muchas
concesiones sociales, pero yo no era muy cercano a la Iglesia , cuando llegue a
Santiago participe en la acción Católica la que fundo el Padre Hurtado, donde
trabaje con pobladores, trabajadores, ahí fui evangelizado, empecé a practicar
la caridad, luego llegue a Valparaíso. Al comienzo no participe en nada, había
sido invitado a participar en la falange, ya se hablaba de formar un partido
D.C., un amigo, Eduardo Sepúlveda Abogado que fue diputado de Valparaíso,
estábamos en el mismo pensionado que tenían los jesuitas, el me convido esa vez
al partido y yo le dije el día que se formara el partido D.C., que juntaran a
toda la gente que tuviera el pensamiento social cristiano yo iba a participar
de ese partido, entonces cuando se iba a
juntar el partido me dijo Lautaro te vengo a cobrar la palabra, entonces cuando
se funda el partido yo ingreso en el mismo momento que se funda el partido, al
igual mi Señora que estudiaba enfermería
en Universidad de Chile
En el año 1959 me
contrataron en Enap, me vine y fui destinado a terreno. En mayo me puse las
argollas y en Agosto me case.
En terreno tenía un rol
de 21 x 7, ahí me acerque al partido local, el presidente era un periodista que
se llamaba Abner Castillo Venegas, el partido era bastante pequeño, el partido
se ubicaba frente a la radio minería por Nogueira donde actualmente se encuentra
el pool, era un lugar pequeñito, me integre al partido y a conocerlos, conocí a
Dante Baeriswyl, Oscar Vargas padre (primer regidor de la falange), Roque Tomas
Scarpa, Rogel, Tolentino Pérez (fue diputado) éramos un grupo muy reducido sin
fuerza. Posteriormente empecé a constatarme en terreno con un grupo pequeño de
militante Demócratas Cristianos dentro
del petróleo y formamos un grupo en terreno, entre ellos estaba Roberto Golgolpe, Esteban Palacic primer
dirigente D.C. del petróleo en Manantiales, lentamente te comenzamos a formar
un grupo de D.C. dentro del petróleo
donde estaban Ramón Aguilar, José Ruiz Di Giorgio, y lentamente se comenzó a formar un grupo en
terreno.
En al año 1963 si mal
no recuerdo yo llegue a ser vicepresidente del partido para la campaña del
Eduardo Frei, se integró al partido Nicolás Yuglo que un ingeniero
especializado en topografía, topógrafo chileno pero de origen Ruso, muy
brillante e inteligente, quien toma mi lugar como vicepresidente durante el
periodo de la campaña porque él tenía mucha movilidad pues él podía moverse más
rápidamente entre Punta Arenas y los campamentos.
En el año 1963 hubo
elección de alcalde y regidores, se elegían en conjunto, pero en sombrero no
teníamos mesa electoral por ser un campamento. El partido presento candidatos
en Porvenir a regidores, fuimos Carlos Cerca, yo y otras personas más, el
resultado final saque la primera mayoría de las lista pero no alcanzamos a
sacar votos para un regidor, porque era por cifra repartidora, entonces nosotros;
yo me perdí por seis votos.
1961 siendo presidente
Arnes Castillo Venegas, porque no teníamos fuerza para diputados nos ponernos
de acuerdo con el Partido radical, nos unimos al partido radical y apoyamos a
Jorge Citanic que era Radical como candidato
a diputado, al cual le hice la campaña
en los campamentos de Enap en Magallanes.
En la campaña de 1965
de diputados se llevan de candidato a Tolentino Pérez y como senador Juan
Hamilton y Alfredo Lorca. El partido se saca 81 diputados con mayoría absoluta
en la cámara de diputados y senadores para el gobierno de Don Eduardo Freí
Precedía el partido en
esa época Don Roque Tomás Scarpa hasta
el año 1970 y como Intendente don Mateo Martinic Beros, yo soy nombrado
subdelegado de Sombrero, es la primera sub-delegación, Cerro Sombrero se vuelve
comuna, se convierte en pueblo y lo que nosotros hicimos fue interconectar el
sistema telefónico a la red normal para que los teléfonos pudieran comunicarse
utilizando la red de Enap, se lleva un Banco del Estado el que va tres veces
por semana, se lleva una oficina de Registro Civil, se crean mesas de
elecciones, se traslada el Retén de
Carabineros que se encontraba a 15
Km de Sombrero, o sea se convierte en un Pueblo, ya Enap
daba facilidades a los campesinos y a la gente que iba al policlínico, se hace
un convenio con el Servicio Nacional de
Salud y la Escuela
que era un internado que tenía Enap se convierte en una escuela donde el estado
asume, esto permite que nosotros tengamos un espacio para la comunidad y
paralelamente con eso se forma la comuna del Partido en Cerro Sombrero cuyo
primer presidente fue Hernán Rojas Quinteo si mal no recuerdo y nosotros
con José Ruiz di Giorgio, ya estaba en
actividad sindical, empezamos a trabajar
en los campos, recorriendo las estancias donde la gente quedaba en el invierno
botada con hijos, nombre inspectores de distritos a varios camaradas en
Manantiales, Cerro Sombrero, Cullen, para que tuvieran la responsabilidad de
ver los problemas que habían y nos dimos cuenta que habían lugares donde la
gente no tenía calefacción, entonces nosotros juntamos plata y le comprábamos
balones de gas licuado y se lo
llevábamos a la estancias, juntábamos comida y se lo llevábamos, porque ellos
solamente comían corderos, no tenían papas porque los dejaban botados,
empezamos a hacer un trabajo y al mismo tiempo ayudarlo a organizarse como
campesinos y así nace el primer sindicalismo campesino al alero del Partido
D.C. que no es de las estancias grandes y de uno de esos dirigentes que era de
Tierra del Fuego nace y llega a ser un gran dirigente nacional de los
campesinos.
Fue un trabajo muy
interesante porque posteriormente existe toda una estructura dentro de Enap de
parte de la gente del partido que lo organizo Nicolás Yuglo que era un tipo con
un conocimiento muy grande organizacional era muy anti- comunista y él había
estudiado todo la estructura del partido Comunista, como funcionaba en Rusia,
entonces creo un sistema, no te digo igual pero con cierta semejanza del
Partido comunista pero dentro del Partido D.C. como estructura, entonces
nosotros empezamos a ir creando células en los diferentes grupos que habían al
interior de Enap, en Mantenimiento Eléctrico, Mecánico, Camino, entonces
buscábamos una persona un demócrata cristiano simpatizante nuestro y nosotros
teníamos la película clara que ese o en la casa de.. nos juntábamos un grupo de
amigos y nosotros hablábamos de la
D.C. etc., y nosotros captamos mucha gente que era del
partido radical y también empezamos a traer gente independiente que era
cristiana ex alumnos de Bosco, San José al partido y algunas gente de ideas de
izquierda que no se sentía confortable con las idea del marxismo, también las
trajimos y algunos curiosamente hijos de europeos o familiares, gente que
habían estado en la segunda guerra mundial como niño chico y no querían nada
con los comunistas, así que también entraron al Partido D.C. y gente del carbón
que nosotros le ayudamos a formarse, entonces comenzamos a ganar las elecciones
sindicales y desde luego nosotros arrasamos con las elecciones de concejales y
regidores en Natales, nosotros sacamos un regidor propio en Sombrero que para
Puerto Porvenir, teníamos una votación muy fuerte y una buena estructura hasta
el año 1970 cuando se pierde las elecciones con Allende.
1970 soy elegido
presidente provincial de la Democracia Cristiana
Pregunta: ¿Como la DC
en Magallanes se solventa en los años previos antes de Frei?
Respuesta: Tengo la impresión muy
personal por haber vivido en tierra del fuego hasta el año 1970, donde conocí a
los dirigentes sindicales Ramón Aguilar, José Ruiz DI Giorgio, quien dirige la
primera huelga a Enap en contra de Eduardo Frei por el pliego de peticiones,
era de la línea D.C., José un dirigente de mucha fuerza y compromiso con muchas
condiciones de líder, Ramón Aguilar una verdadera hormiga en el trabajo
sindical, Antonio Mímica, el Abdón Hernández, Alberto Mariñaiqui , en fin un
grupo muy importante de dirigente con
mucha capacidad, y contestando tu
pregunta, tengo la impresión que había gente como, Roque y Jorge Babarovic que
trabajaban en el área periodística a pesar de que Jorge trabajaba en Grey, era gente que tenían opinión pública,
ellos fueron los que llegaban a la gente a nivel de la comunicación, a través
de la radio, entonces había un nivel de ese tipo en Magallanes, y después en el
área social en el trabajo poblacional había gente, varias mujeres muy
trabajadoras la camarada Freire, Dante Baeriswyl, quien trabajaba por los
necesitados, muy bondadoso que les regalaba los remedios a los más pobres,
tenían inquietudes de trabajo social, personas muy comprometidas, y en la
juventud Tolentino Pérez, Adolfo Subiabre que fue dirigente telefónico y
empleados particulares , en la
Anef , en los sindicatos etc.
En realidad había un
buen nivel de personas en el partido que
yo diría unos muy sencillos u otros con más formación del tipo profesional como
Nicolás Izquierdo que trabajo en obras públicas, la gente que había era de muy
buena calidad, habían sus dificultades del tipo vista diferente frente algunas
problemáticas políticas, pero en general estaban en la misma honda, gente que
habían estado junto en su juventud en la universidad o en el periodo de
universitario o por ejemplo que nacieron
acá como Mihovilicic y que brillaron mucho en el país, de acá salio muy
buena gente, los que también influyeron mucho en la formación de dirigentes fue
el Liceo Salesiano San José y Don Bosco, pero el San José tuvo una
participación muy importante de pendiendo de los directores, por ejemplo un
tipo que marco mucho a los muchachos del San José fue el padre Barito Bazoni,
había una conducta de compromiso social de parte del San José, yo me he estado
dando cuenta de quienes han sido marcado con ese compromiso, el Padre Bazoni
fue profesor de Muñoz, Di Giorgio, Ramón
Aguilar, Álvarez, de los colegios fiscales también salieron algunos dirigentes
Tolentino Soto, pero en el San José hubo un marca muy interesante desde el
punto de vista sociológico, yo creo que los colegios privados hoy en día no
hacen esa diferencia.
1963 se juntaron un
grupo en la campaña de Frei se juntó un
grupo grande de profesionales de la época, donde surgió un proyecto para la región liderado por Mateo Martinic.
Pregunta: Ya instalado el gobierno de Eduardo Frei en el año 1964 - 1970, como
vivió u observó Uds.
Respuesta: Siempre en el país ha
habido una cosa parecida a lo que se vive hoy, en que los candidatos a
presidente hacen reuniones y piden
información y hacen sus programas, en ese tiempo no existían, habían como las
grandes ideas, uno decía voy a construir ferrocarriles en fin, un gran
presidente de Chile, Don Pedro Aguirre Cerda porque él planteo dos o tres cosas
y lo grueso de su programa no lo tenía
escrito completo como Frei Montalva,
pero González Videla, Carlos Ibáñez, Jorge Alessandri, hacen algo parecido a Don
Pedro, pero Don Pedro era acompañado con un equipo de personas que lo
implemento Frei, que impulsan este programa y todos empujan el programa, y
diría que se buscó a la gente más calificada, la gente que tenían más
condiciones y les daban tareas, el periodo 1964-1970 fue un periodo de mucha
eficiencia, habían peleas a nivel político pero no como ahora, entonces lo más importante para nosotros era
cumplir con el proyecto y nosotros
andábamos con el librito con los puntos que elegimos durante la campaña y
teníamos que cumplirlos y les exigíamos a la autoridades, entonces el partido
andaba en eso, tu eso no lo ves en el partido en el día de hoy, la gente anda
en otra posición, la gente ostenta un cargo y nadie le exige eficiencia, por último
si al tipo le exiges eficiencia y no cumple nadie le dice nada, pero nosotros
en esa época nos la jugamos con una posición de realizar y fue en todo el país y tú lo notabas y yo
creo que acá fue clave haber colocado a Mateo como Intendente, porque Mateo es
un hombre de acción y de claridad de lo que había que hacer en la región, había que poblar la región, que también había
tenido Ibáñez porque le quito tierra a la ganadera que era del estado y se la dio a oficiales del ejército
para que pudieran estar cerca de la frontera, porque habiendo militares en las
fronteras el supondría que iban a vivir todo el año, cuando en realidad se iban
a Santiago y dejaban un puestero, Mateo hizo otra cosa , fundo pueblos, Sombrero
lo fundo el , Dorotea, Cañadón , O’Higgins,
Mateo un fundador de pueblos, y vino toda la reforma agraria y eso ayudo
a todo ese desarrollo, aquí por ejemplo se definió que había que traer vacunos
entonces se pensó en qué tipo de vacuno era el más importante y se eligió a la
raza Hereford no por la leche si no por la carne y les daban y por cada animal tenían que devolver en cuatro
años otro animal y ese se volvía a repartir, este era un crédito contra animal,
significo el desarrollo bovino en la región, promovido en el gobierno de Frei y
se comenzaron a construir caminos a cimentar un desarrollo que Magallanes no
había tenido, Frei le dio mucha importancia a Magallanes y sobre todo Mateo, yo
le tengo un gran aprecio a Mateo, porque no siendo un hombre de partido como él
dice.
Yo creo que mucho gente
se desilusiono y se alejó del partido y se alejado del partido gente que hizo
mucho por él y pienso que es porque que
no lo estamos haciendo bien, y pienso que el gobierno de Pinochet marco toda
una generación negativamente, estamos hoy día viviendo esa realidad los anti
valores que se han quedado metido, entonces las divisiones de fondo que han
habido son del tipo ideológico, la Izquierda Cristiana
Nosotros le hicimos una
huelga Frei para exigirle una política
petrolera, porque en chile no había una política petrolera, con Frei
nosotros establecimos una política energética, que hoy no existe, entonces si
en el partido estuviera la gente de otrora estaríamos protestando y exigiendo
una política petrolera, pero la gente está en otra, está en el 889. Ley
Navarino, en ser dirigente, en chascones y guatones, en que lo digo Muñoz, La Carolina , pero que la
intendenta puso un Seremí de tal característica. Entonces yo te digo eso con
nuestra gente hubiera sido diferente, hubiéramos estado con los programas en la
mano, y tu vez que no se cumplen los programas, lagos hizo un programa que no
se cumplió para Magallanes y lo hicimos acá y
con la Michael
Bachelet pregúntale quien están haciendo exigencias o en las elecciones cuál de
los dos candidatos planteo el tema, yo creo que tampoco es culpa de ellos si no
del partido, creo que como partido tenemos más responsabilidad.
Otra cosa importante
que ocurrió en a lo finales del gobierno de Frei fue la división del
partido, nosotros como muchos jóvenes
teníamos deseos de apurar el carro, de conseguir más cosas de las prometidas en
la campaña y Frei decía que no, yo me comprometí con esto y cumplo con esto, lo
demás es ser populismo entonces empiezan a parecer gente que quería apurar el
paso y ahí se forma la Izquierda Cristianala D.C ., entonces Tomic digo si yo no voy con la
izquierda, entonces no voy y el bajo su candidatura , pero el partido lo obligo
para que fuera el como candidato, pero había mucha gente dentro del partido que
no les convencía Tomic, gente más conservadora si tú quieres, no era mucha,
pero había un grupo así, nosotros teníamos una pelea con Tomic en el partido
con grupo importante de jóvenes que se habían retirado pero que no tenían mucha
base social, eran más bien gente de una ideología pero no tenían un grupo
importante social y durante el proceso que viene posteriormente se mantiene
esta cosa que nacía en el mundo de los grupos jóvenes del año 1968 en Francia
de apurar los procesos, entonces esta máquina también toca a Allende, y Allende
lo empiezan a tratar de llevarlo más
allá de lo que él podía hacer, entonces en el partido D.C. existía el
temor de que si esto se apuraba mucho
podía venir el descalabro, porque no damos cuenta que Allende no contaba con el
grupo humano para llevar a cabo el proceso, cuando se comenzó apurar el proceso
tenía a cargo a gente sin capacidad que
eran claves y ese fue un error de
Allende muy grande, entonces nosotros veíamos a toda la gente de izquierda de
la época como si todos fueran del MIR, te fijas, entonces comenzó a quedar una
cosa de lucha muy fuerte y la gente de derecha que no tenía organización y que
veían que lo único que podía frenar algunos aspectos como el tema de la educación y otras cosas más,
porque lo que decían que querían estatizar hasta lo carros maniceros, era una
exageración, se llegó a un límite tan grande que la derecha no tenía donde
refugiarse y se acercaron mucho al
partido para trabajar juntos en la campañas del marzo del 1973 y formamos una
confederación para parar democráticamente el proceso, para detener la velocidad
del proceso, porque Allende se había salido de su programa, porqué nosotros
trabajamos mucho con el programa, entonces mucha gente joven del Mapu,
Izquierda Cristiana, que no tenían una madurez política como muchos de nosotros
la tuvimos en el gobierno de Frei, veían que las cosas se iban haciendo y
creían que todo el mundo los acompañaba , que tenían mayoría, porque Allende
tuvo un buen porcentaje.
Cuando vino el golpe de
Militar uno se da cuenta que al año o dos vino una votación y uno se da cuenta
la cantidad de gente que esta con Pinochet que es un porcentaje importantísimo,
porque la derecha manejo muy bien los medios de comunicación, manejo la bolsa
económica, entonces después que Allende cae, que tenía al país hundido, la
derecha había cometido errores de nuevo, pero errores internacionales, en la
política internacional porque se echa encima el Gabi, ahora Rusia no le
interesaba Chile para nada, a los Rusos le interesaba Cuba, Allende jamás tuvo un
apoyo fuerte de parte de Rusia, no se manejó internacionalmente, Fidel Castro
vino por cinco días y estuvo un mes en
chile y hace una gira con la gente de izquierda, dañando su imagen con EEUU,
entonces yo te diría que cuando cae Allende y muere, la exageración que cometió
la derecha en los medios de comunicaciones son horripilantes, por ejemplo que tenía
licor, vino , como que era un tipo alcohólico y que pasaba borracho, mire
tiene un andador donde hacia gimnasia, o sea cosas normales, eso lo mostraba como
un tipo que vivía como pacha. Eso es lo que vivimos en esa época 1970 cuando yo
asumo la presidencia del partido, desde 1970 al 1981, a mí me tocó trabajar
con un grupo importante, muy reducido.
Pregunta: El periodo 70 – 73 como fue ese periodo acá en Magallanes.
Respuesta: Mira nosotros aquí con
toda la estructura que tenía el partido que se había formado ya éramos un
partido grande, en la época en que yo fui presidente éramos 1600 militantes
prácticamente activos, mucha juventud, estaban Ramón Rada, Miguel Sierpe,
Víctor Low, Juan Morano, en fin una cantidad de gente joven, universitaria, del
liceo industrial, Liceo de Hombres, del San José, había un grupo grande,
entonces en esa época hacíamos marchas en contra del gobierno y los Carabineros
nos dejaban marchar, pero aparecían el grupo de choque que tenía la izquierda y
nos sacaban la mugre, entonces nosotros formamos un grupo de choque del
partido, la derecha tenía su grupo de choque se llamaba patria y libertad ellos
usaban cascos, escudos, ninchacos, esa era la honda, formamos donde está el
Hotel Rey Jorge ahí estaba el partido y nos asesoraban unos karatekas que nos
enseñaban defensa personal, en las marchas teníamos un grupo que iba paralelo,
en un oportunidad íbamos protestando cerca de las intendencia y apareció un
grupo de choque a agredirnos con palos y piedras, entonces nuestro grupo de
apoyo intervino al sonido de pito del instructor y los corretearon, también
teníamos organizaciones en las Juntas de vecinos, en los Centros de alumnos ,
estábamos en todos lados, estábamos muy bien organizados como partido, en la CUT tuvimos una gran presencia
Mario Margionni que representaba a la
Anef , en los profesores, en los sindicatos.
Pregunta: Ahora post Caída de Allende y el golpe militar como lo vivieron acá
Respuesta: Aquí hay dos cosas
interesantes, una, es que la posición de la Iglesia es muy clara de defender un principio,
porque justo en ese momento muere Monseñor Boris y queda como vicario Alejandro
Goic y Alejandro empieza a tener una defensa por los presos y le ayudan René
Bobadilla y Ramón Aguilar que trabajan en el tema para ayudar a esta gente, por
otro lado la Iglesia
tenía con Hamilton la radio presidente Ibáñez en la cual el director era Roque,
entonces Roque que había tenido una crítica muy fuerte hacia la unidad popular,
comienza abrir una defensa a medida que aparecían informaciones que eran
factibles transmitirlas, si no le podían cerrar la radio, el transmitía cosas
que se decían en Santiago, a ese nivel y a nivel político los partidos fueron
cerrados, entonces nosotros lo que hicimos fue trabajar en dos niveles, en un
nivel dentro de la iglesia y el otro dentro de los sindicatos. En los
sindicatos fue el lugar donde nosotros hacíamos nuestra actividad política,
cuando viajamos al norte, tomamos
contacto con el partido a través de los dirigentes sindicales nuestros y tomaban contacto con los dirigentes del
partido, a nivel de iglesia traíamos conferencistas que era gente del partido y
que era católica que trabajaba en la pastoral, derechos humanos, era bastante
interesante ese trabajo pero la gente andaba muy temerosa, había mucha
persecución, corrieron gente, entonces las reuniones las hacíamos en algunas de
las parroquias, en las casas, yo tenía una pieza donde le daba alojamiento a
los dirigentes que venían de Santiago,
Ricardo Ormazábal, Juan Hamilton y otros que llegaban como amigos a la casa, en fin y ahí nos íbamos a la casa de otro
militante, Ramón Aguilar, en alguna parcela en fin en muchos lugares, nuestras
casas estaban vigiladas y si nos sorprendían en alguna actividad política nos
detenían, hay una cosa que es muy interesante que yo sé que despertó molestia
en algunas personas cuando se produce el golpe, en el momento que se produce el
golpe, se sabía por una reunión que tuvimos en marzo del 1973 con todos los
presidentes del partido de las regiones y ahí se planteó lo que iba a pasar y
ahí se planteaba que podía venir un golpe de
estado, que podría venir de la izquierda o de la derecha y Renán
Fuentealba digo si produce el golpe nosotros
no tenemos nada que hacer, porque nuestro partido no es un partido
golpista y nuestra única alternativa era defender nuestra gente, ya se sentía
el olor a golpe, no se sabía de donde se venía el golpe, podría ser el mismos
Allende con las fuerzas armadas que lo podía apoyar, porque no se sabía que
papel iban a jugar o la derecha que podían mover gente de la fuerzas armadas y
ya estaban decididos con patria y libertad de hacer cualquier cosa, la cosa era
bastante delicada, cuando se produce el golpe la posición del partido, excepto
un grupo que creo que eran 20 entre los
que estaban Tomic, y el actual ministro del interior y otros más que firman un
documento en contra del golpe, pero oficialmente el partido tuvo una posición
de ver lo que va a pasar, porque era no provocarlos para que ellos
rápidamente llamaran a elección, se
hablaba de seis meses, algo así, los que estaban comprometidos con el golpe era
gente que de cierta manera tenía cercanía con el partido D.C. que era el
General Bonilla, el de la caravana de la muerte, Palacios, mucha gente del
partido pensó que por la cercanía de algunos militares por esto no duraría
mucho, pero no se conocía a Pinochet que es el que se hace cargo del tema, pasa
mucho tiempo que no se sabe nada del tema, se detiene a la gente, se los envía a los campos de
concentración, se encuentran armas y todo, porque ellos manejan los medios de
comunicación, pero en la medida que, incluso Freí, González Videla, Alessandri
van cuando el sube al poder en el instituto nacional incluso el Cardenal Silva
Henríquez, entonces que es lo que sucede,
es como está bien pero hasta aquí, no se opusieron porque si se hubieran
opuesto la cosa habría sido más brusco por la experiencia de otros países,
entonces yo digo que mitigo la cosas más masivas, pero a medida que pasan los
meses y se ve la crueldad el partido toma otra posición, nosotros recibimos
ordenes, hubieron militantes nuestros
que renuncian a cargos público, y hay otros que se quedan pensando en
hacer algo, entonces formamos un grupo de 30 militantes para no complicar a la
gente porque vimos que se ponía dura y
fuimos los que seguimos militando fuertemente con el partido, entre esos Ruiz,
Roque, Aguilar, Morano, yo tuve en mi casa un muchacho por siete años que
teníamos dirigiendo a la juventud, porque nosotros teníamos una estructura en la
pastoral juvenil donde desarrollamos nuestra ideología partidaria, de ahí salen
militantes muy buenos, un grupo que milita en los momentos duros hasta el 1981,
normalmente nosotros nos dedicamos apoyar cuando la gente nos necesitaban,
nosotros no los buscábamos, si nos buscaban automáticamente lo apoyábamos
físicamente, con materiales o con lo que fuera, con la gente que había sido
militante del partido, ya en el año 1981 ya empecé la actividad gremial a
trabajar en el sindicato, trabajo en la pastoral de la Iglesia con el Padre
Tomas, dábamos charla en los colegios con mi señora y tratábamos que los que
éramos militantes reconocidos del partido tuviéramos una figuración pública en
algún tipo de actividad, tanto sindical como de iglesia, yo el año 1981 entrego
la presidencia a José Ruiz Di Giorgio y Juan Morano como secretario de los que me acuerdo de esta directiva, en
el año 1980 creo que fue el único lado en que llamamos a no votar por Pinochet., detuvieron a mis
hijos.
En la defensa de los
derechos humanos participaron muchas personas
tanto de izquierda como D.C. entre ellos: Juan Vivar, Antonio González
etc.,, esto posteriormente ayuda a la
formación de la concertación, dentro de la izquierda cristiana, Mapu que tenían
una formación cristiana y que habían
pertenecido al partido como: Insulza, Viera Gallo, que ayuda en la formación de
puentes para formar la concertación, creo que la venida del Papa marco mucho a
la zona y la persona que tuvo demasiada
importancia para nosotros y que marco a Magallanes fue el Padre Obispo Tomas,
porque efectivamente acá pudieron haber habido mucho más muerte, en realidad
acá no fue mucho lo que ocurrió, porque aquí estaba el padre Tomas, el con su
energía fue el que nos apoyó a través de la iglesia y lucho por los derechos
humanos.
Pregunta: El periodo plebiscito
como se vivió acá.
Respuesta: Yo te diría que después
del Punta Arenazo, que lo encabeza José Ruiz, yo creo que la cosa va cambiando
porqué la gente ya actúa más libremente, había más fuerza sindical, los
sindicatos se habían fortalecido, la iglesia tenía una estructura más sólida
frente a los derechos humano, sacaba más la voz, la venida del Papa fue muy
importante, ya estábamos al final, todo eso, la gente ya tomas más conciencia
social, ya mayoritariamente la población
sabía de los abusos de los derechos
humanos a través de los medios de comunicación, de la iglesia, hizo madurar este proceso político, ahora creo que
la debilidad política del partido, no tan solo del nuestro sino de todos, es
que hay una generación que se forma en el personalismo y que se han exacerbado
en el neoliberalismo y que no se forman doctrinariamente, son conocidos como
los hijos de Pinochet, sin ser pinochetista, son personas que no tienen
vivencias, como las que teníamos antes en que participábamos en lo que creíamos
siguiendo el principio social cristiano.
Pregunta: El periodo final del régimen militar y el plebiscito del 1988.
Respuesta: El plebiscito de 1988
fue espectacular porque la cosa ya estaba desatada aquí entre la D.C. y el partido el
socialista y de izquierda, aquí nosotros avanzamos, nosotros hicimos una
concentración con Don Patricio Aylwin cuando fue candidato pero impresionante, después
del sí y del no acá aparecieron todos los dirigentes, los que habían estado más
sumergidos y los que habían sido lideres
desde mucho tiempo.
Asumí puesto importante
en el gobierno de Don Patricio dentro de la Enap y en otras empresas como Epa, estuve
viajando por el extranjero a fin de traer inversión para Magallanes.
Fui dejando la parte
iglesia ya que había nuevas personas
donde yo dirigía.
Del año 1990 al 2000
empecé a tener una visión diferente de Magallanes, del año 1994 que no ha existido
interés en formar un grupo técnico en el partido y no hay un interés de
hacerlo, lo que te llama profundamente la atención que de repente pueden haber
diferencias hay gente con las cuales no concuerdo mucho con algunas visiones,
discrepo profundamente, porque las vivimos de manera diferente, absolutamente
diferente, entonces es una cosa que marca, uno puede tener cercanías con
algunos más que con otros, en cuanto al pensamiento de cómo vieron las cosas
que ocurrieron, porque muchos quieren imponer la forma de cómo lo vivieron, por
ejemplo con José Ruiz conversábamos el tema
sobre eso y él me decía yo tengo mi estilo para jugármela y hay otro que
lo hacen de otra manera, yo no puedo imponerle a otros militante mi forma o
estilo, uno debe ser respetuoso, hay cosas que se hicieron y otras se dejaron
de hacer que dependió mucho de las circunstancias que cado uno vivió y la gente
tiende a generalizar, y a veces cuando tú
piensas diferente te consideran tu enemigo, mira yo muchas veces seguí
trabajando en los grupos a pesar que
pensaba diferente en muchas cosas pero en lo esencial estábamos bien, porque si
lo que piensan no se juntan en algunos factores realmente cercanos no se puede
construir nada, en las últimas elecciones habíamos propuestos algunos y Manuel
Suárez de Puerto Natales que fueron de candidatos como presidentes regionales,
yo le conteste que iba, pero siempre que
se comprometiera en una política muy
clara que consistía en lo siguiente: que el primer vicepresidente lo elegía yo,
el secretario general igual, yo tenía como primer vicepresidente a Hernán Aguilar y como
secretaria a la Ingrid ,
yo no la conozco, pero tengo referencias como de una persona muy trabajadora, la otra condición de colocar
el segundo vicepresidente a una persona del otro sector y Uds. Buscan los dos otros vicepresidentes,
lo que buscaba era una directiva de unidad ( Chascones y guatones), hable con
las dos listas que se estaban formando, entonces cuando hable con las dos listas, una cuando les dije que se integraran
me dijeron que por ningún motivo con el otro sector, pero va contra el espíritu
del partido, y el otro sector que también era raro, los llame y me pidieron
apoyo y les pide la presidencia y me manifestaron que no, hasta el último
momento pensaron que iba a ir en la lista, pero yo sabía que si me presentaba
iba a lograr algunos votos, pero creo que no correspondía, yo estoy trabajando
en un grupo bastante importante tanto
nacional como internacional estamos viendo un proyecto, cuando fui presidente
del puerto estuve trabajando, trate de traer una inversión de 80 millones de
dólares para construir un puerto en Cabo Negro y traje los inversionistas lo aprobó el Ministro de Minería y Economía,
Enap y la empresa Portuaria firmamos y empecé a trabajar con un grupo de
ingenieros que tenía que procesar la información y de la noche a la mañana me
dijeron Lautaro hasta aquí llegas tú, ya no eres mas presidente del puerto,
unos camaradas enviaron una carta para que me corrieran y por otro lado la
derecha que no quiere que haya desarrollo marítimo en Magallanes porque ellos
tienen el monopolio del transporte que es grave, acá no se puede instalar una
industria grande ni a nivel internacional porque el costo de transporte de aquí
a Valparaíso es igual que de Valparaíso a Europa, porque la carne de Magallanes
sale por puerto Deseado o por Ushuaia y no sale por acá, por aquí hay un
monopolio que se llama las banderas, no puede ningún buque extranjero tocar más
de un puerto chileno, después hay que traer las carga para acá, de Valparaíso
hasta acá en camiones, y la gente no tiene idea, quien te habla de esto nadie,.
Yo estoy denunciando en
el diario la prensa Austral la falta de
política energética no hay desarrollo industrial en Enap y al no haber política
energética no hay trabajo para los nuevos profesionales, que pasa que Enap al
echar tanto profesional al quedarse sin profesional tiene que traer gente de
afuera y que la pega no se la hace bien,
la Universidad
de Magallanes nosotros la formamos, porque nosotros requeríamos que no hubiera
tanta rotación en la Enap de profesionales que
venían del norte y después se iban y que
se gastaba plata en formarlos, porque cuando tú te vienes a terreno tiene que
especializarte y la parte de hidrocarburo y para acortar el entrenamiento
tenían que aprender ahí en terreno con profesionales que conocían del tema te envían
a especializarte al extranjero, eso es lo que hacía Enap, entonces echaron a
toda una generación de gente que podían formar
profesionales, y todo el problema que tiene el Lago Mercedes es que no
tiene la capacidad profesional para hacer el trabajo, tienen la plata y
las herramientas, se generó un problema
en Magallanes a corto plazo, que no van a contratar profesionales y si los
contratan serán para pegas muy puntuales y pocos, no van a tener la formación
que deben tener desde el punto de vista de formación petrolera o sea que va a
ver un grupo importante que no tendrá pega, cosa que antes si los contrataba
Enap, que más va a pasar, el precio del gas va a subir, porque los
privados van hacer subir el precio gas,
aquí el millón de btu se vende a 2,50 dólares en las casas, en Santiago se
vende entre 22 y 26 dólares el millón de Btu, acaba de subir un 12%, en
circunstancias que ellos lo compran a 3,5 a los Argentinos, yo estuve revisando con
un economista las utilidades de estas empresas es impresionante y yo esto los
estoy denunciando, he pedido el apoyo del partido.
Pregunta: Como vio Uds. el gobierno de Eduardo Frei Ruiz Tagle en Punta Arenas.
Respuesta: Yo creo que nosotros como
Concertación y los D.C. como partido no hemos sido capaces de cambiar el
esquema con el cual nos casamos, han habido algunas modificaciones que para mi
gusto son menores, por ejemplo, en este tema de las políticas, en Chile no hay
políticas, la única política que se ha aplicado es la neoliberal del libre mercado, porque si uno hace un
análisis cuando se hacen las privatizaciones, el estado no es un estado
regulador con poder regulador, y al no tenerlas las empresas hacen acuerdos
entre ellos y convenios, nadie los detiene, es una cosa preocupante, no hay
política energética, políticas de educación reciente, hoy en día la política de
educación se está tratando de hacer a mi gusto con un problema, los que
participan tienen una impronta por ser los hijos de Pinochet, por ejemplo,
veamos la educación que esta más cerca de Uds., para hacer un análisis
político, si tu comparas la educación en
un mundo globalizado debes comparas que pasa en otras parte en la educación y
no debes irte lejos, debes ir a otros lugares donde tienen políticas de
educación y lo que más se asemejan a
nosotros, lo copias o lo haces más cercano, que es lo que hizo a través
de la historia, nosotros partimos con una educación muy pobre con un nivel
Universitario pobrísimo, las mejores Universidades estaban en Venezuela;
México, Centro América ; Perú, que pasaba con Chile era muy pobre, pero 1933
deciden traer médicos Ingleses para partir con la educación en medicina que era
lo que más se necesitaba, salud, traen tres médicos y el presidente Errazuriz
pone a sus dos hijos a estudiar medicina, porque la medicina era mal mirada
porque era un trabajo manual, entonces los que hacían el papel de médicos eran los peluqueros, esa era el nivel, entonces parte
la enseñanza Medicina como se hacía en Europa
se parte en la
Universidad de Chile, lo que existía y lo que se copiaba era
leyes y teología, cuando parte la educación era como las tres carreras más
fuerte, la Ingeniería
parte en Copiapó con Ingeniería en minas, pero la especialidad en la Serena , posteriormente
traen la escuela de enseñanza secundaria Alemana y la militar parte con la
enseñanza media con influencia Alemana y otros países, entonces en Chile se
traen a estos profesores al pedagógico y los alumnos que salieron del pedagógico
a los liceos de Chile son Profesores que
tienen formación Europea en conocimiento y disciplina, entonces cuando
comienzan a salir de los liceos estos buenos alumnos empiezan a entrar a las universidades
y estas a elevar el nivel universitario en América, eso permitió tener
muy buenos profesionales, nosotros estudiamos gratis, había que ser buen alumno
para llegar a la
Universidad , volviendo al tema de hoy, yo cuando
veo algunos planteamientos que se
hacen yo me horrorizo cuando piden libertad.
Pregunta: Una visión de la D.C. en los gobiernos de
Lagos y Bachelet.
Respuesta: Mira yo creo que en lo
general el partido a nivel nacional y regional ha cometido errores se han
dedicado a pagar los incendios diarios, yo no veo un equipo que este al lado del
partido dedicado a toda la problemática de hacer participar a la gente,
entonces de repente toda esto ideológico no tiene una orientación adecuada
entonces tiene debilidades, yo quiero escribir una carta y voy a ver si me la
firman algunos camarada al partido nacional
reclamando que no hay una política dentro de los planteamientos en lo
ideológico no hay nada regional y la derecha se está ganando a los muchachos y
a todo el mundo y el partido no ha hecho nada, la gente que debe organizarse no
lo hace y al que tiene la responsabilidad o sea nosotros no lo hace.
De partida yo creo que
la derecha quiere dividirnos para poder volver al poder, los grandes
inversionistas en Chile no tienen mucha idea
de la derecha porque ellos han ganado más plata con la concertación, si
no nosotros nos dividimos la derecha política tradicional va a volver aliarse
con el capital, porqué esa gente no tiene Dios ni patria, entonces nosotros
volvemos a los tercios de antiguamente, nosotros no tendríamos ninguna salida
si no es por la concertación, segundo yo creo que la alternativa para
desarrollar la concertación, crear los mecanismos naturales como tú a través
del partido lideras la concertación, para liderar la concertación el partido
debe estudiar los grandes problemas y debe tener equipos trabajando en los
grandes problemas, con gente madura y joven para enfrentar el tema energético,
educación, el tema de salud, transporte etc., y criticando, esto mal esto otro
también y todo apuntando a lo social al desarrollo del país en lo social,
nosotros como D.C. le planteamos esto a la concertación o sea le mostramos el
camino a la concertación, porque no tenemos caminos, entonces todos se quejan
que no tenemos cupos, el debate de la
proporcionalidad y hasta ahí llega, cual es el debate de fondo, que bandera
mostramos nosotros los de Magallanes, porque la posición nuestra es diferente a
los que tienen los de Santiago, los de Concepción somos diferentes, como región
somos diferentes, que política regional ha propiciado el partido, ninguna, el
tema pasa por las políticas regionales, porque la concertación va a existir
cuando el partido pueda ser capaz de liderar soluciones a los que el país
requiere y si no hay eso no hay nada no hay partido ni concertación y nos vamos
para la casa si el partido no tiene solución, si los partidos son para
solucionar los problemas que vamos a tener en el trabajo mañana o en la
educación con tus hijos o de salud con tu mujer, eso es política, si no tenemos
eso que sacamos con hacer política, entonces qué ocurre que si no somos capaces
de mantener una concertación con proyectos claros y socializados porque la
gente no tiene la misma visión, y porque no la tienen porque yo no tengo la
fuerza en el periodismo, en los medios de comunicación, con los mismos camarada,
en los dirigentes sindicales que vengan
a conversar conmigo, pero ellos están
preocupados de otros problemas no de su gente y son dirigentes sociales
y que va a pasar si divide la concertación viene la derecha surgen los
movimientos sociales queda un desparramo, aparece un Chávez y tenemos 15 años
de retroceso, deshacer la concertación es hacer populismo y como trabajas tú en
la concertación es de adentro, cual es el camino fácil, mandar a la cresta la
concertación, yo creo que no puede ser, debemos poner nuestra mejor gente, si
los otras roban nosotros no y que seamos transparente y los que demos
testimonio de vida, a quien ponemos de dirigentes
Pregunta: Cómo ve el futuro del partido
Respuesta: Yo veo el futuro del
partido es en la jóvenes y través de
gente con experiencia que se ha retirado del partido y hay que traerlos, porque
es la única manera de renovar el partido, de la actual directiva no hay gente con experiencia, yo creo que
falta una renovación de volver a sus raíces, tienen que aparecer posturas
rompedoras y no olvidarnos que tenemos una realidad distinta al resto del país,
que el desarrollo es importante para Magallanes
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